庆祝我们的差异——Debra Ruh[访谈]

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我们经营peopleHum博客视频频道该网站每年接待超过20万名访问者，每月发表大约2篇对全球知名人士的采访。

Aishwarya

欢迎,黛布拉。我们很高兴你能来。

黛布拉

谢谢，非常感谢你们邀请我，我很荣幸能成为这个项目的一员。今天

Aishwarya

非常感谢。我想从第一个问题开始，黛布拉

跟我们说说你在Ruh Global Impact和TechAccess的工作吧。

黛布拉

嗯，我们都是关于影响，我们想让世界成为一个更美好的地方，为所有人，为我们星球上的所有居民。

所以我们所做的工作都是关于社会利益和社会影响的，特别是在这个世界上，当它如此令人困惑，如此颠倒的时候，人们惊慌失措，害怕会发生什么新型冠状病毒肺炎．

现在。我只是认为，我们互相支持，互相帮助，看看什么对我们所有人都有效，这非常重要。我们不只是坚持民族主义。我认为很重要的一点是，我们要看到这个世界充满了我们想要支持和帮助的人，所以TechAccess支持这一点。

我再往后退一点。我在银行业工作，我在银行业的事业很好，但我开始觉得我做得还不够，我想要有更大的影响力来帮助更多的人。

所以，当我女儿在上初中的时候，在美国我们称之为初中或初中，她根本不读书。她不做数学，我想，我从来没有想过她会赶上所有的学生，但我认为她会比她当时的水平进步得更快。

所以我和专家讨论了她在工作中的未来，他们基本上都说，她不能加入工作。她没有什么可补充的劳动力。她可以从像沃尔玛或塔吉特这样的大商店把购物车带进来。

我只是觉得很不幸，他们没有看到我女儿能为工作带来的价值。这让我开始思考，他们还低估了谁?所以我决定在2001年创建TechAccess我们的重点是，当时我们的大多数员工超过80%是来自世界各地的残疾技术人员。因为我们总是远程办公，你提到的工作的未来．

我们都在经历，世界上大多数人都在经历远程工作，电信，或者远程办公，这是一个古老的术语，但意思是一样的。因此，该公司蓬勃发展，并将其发展成为一个价值数百万美元的企业。太棒了。我们帮助企业确保他们的网站、他们的内部网、他们的软件、他们的应用程序对残疾人完全开放。

但当2009年和2010年金融危机发生时，我和美国以及世界各地的许多小企业一样，陷入了麻烦，因为我们所在的银行倒闭了，因为其他银行太贪婪了。而且，你知道，他们是第一批倒下的银行与发生的事情毫无关系。

当他们失败时，他们收回了我的笔记。然后我开始失败。所以我们将这家公司与另一家公司合并，以保护员工，因为我的员工都是残疾人，当时，有700万美国人被解雇，我的员工在市场上没有机会，因为我们仍然看不到雇佣残疾人的价值。

所以我和另一家公司合并了。我所有的员工都找到了工作，这很好。然后在2013年3月，我创建了Ruh Global Impact，当时是Ruh Global Communications。但是我们改变了Ruh Global Impact的名字，现在我的团队中大约85%到90%的人都是残疾人。

正如你所说，我们与主要的跨国公司和联合国机构合作，真正帮助确保世界理解我们所有人，或者更好地说，我们所有人都被包括在内。我的意思是，与其认为某些人没有价值，因为他们来自发达国家，他们的皮肤太黑，太浅，太随便了。我们真的在努力打破真正为人的障碍。

我们真的在努力打破真正为人的障碍

请原谅我的回答太长了。

Aishwarya

不，那太好了。实际上，这是一件非常有影响力的事情，因为，你知道，包容性有时是一个禁忌，因为，你知道，人们并不真正理解你所说的包容性是什么意思，我们只是一直在谈论这个世界。但这并没有什么意义。为此我感谢你们。

黛布拉

好点。

Aishwarya

我真的认为，你激励了很多人，也激励了残疾人事业。

所以我想了解的是，当然，你知道这项事业对你来说是非常私人的。你能分享一些经验吗?到目前为止你的旅程是怎样的?

黛布拉

当我女儿出生时患有唐氏综合症，医生并没有立即诊断她患有唐氏综合症。一般来说，当一个人出生时患有唐氏综合症，从我当时的世界观来看。大多数患有唐氏综合症的婴儿在出生前或出生时就被诊断出来了。

所以当我女儿出生时，她没有被诊断出患有唐氏综合症，但她的表现并不好。我想这叫做阿普加量表用来确定婴儿的健康程度。她的肌肉张力很低他们说她的一些方面评分不高。你不希望他们在你的孩子出生时就给她打分。但你知道我们是怎么做的。所以四个月后，一位医生怀疑她可能患有唐氏综合症。

所以他们做了测试，我记得他们来找我丈夫和我，四个月大的孩子，告诉我们她患有唐氏综合症，他们提供信息的方式非常令人不安，因为就像，你有一个受伤的孩子。他们并没有这么说，但在某种程度上他们确实这么说了，对吧?

所以，一切都是绝望和沮丧，到那时，我很高兴，不仅怀了我女儿九个月，还怀了我女儿四个月。所以我知道她是谁，我只是试着不去相信她会像他们预测的那样过着悲惨的生活。

你知道，我们沿着旅程走着，我记得我在想，我不认识残疾人，但实际上我周围都是残疾人，就像我们所有人一样，因为我们都是人类，我们都有能力和残疾，其中一些比另一些更明显。但这并不意味着如果社会允许我们做贡献，你就不能为社会做贡献。

在很多国家，包括我自己的国家，美国，残疾人经常被低估。人们总是被低估。女性是低估了。由于我们所说的这种差异和薪酬差距，女性每年仍会损失数亿美元。

所以那些肤色比我深的人，往往被低估了。我们如何决定谁有价值，谁没有价值，这太荒谬了。我不同意所有这些。

我们如何决定谁有价值，谁没有价值，这太荒谬了。我不同意所有这些。

当然，在我们生活的过程中，会有更多的人成为残疾人。我结婚38年的丈夫得了早发性痴呆，这对我来说真的很可怕。

我们已经走了好几年了。但我丈夫小时候受过脑外伤。他11岁时被车撞了。这是一场非常非常严重的事故。所以他的大脑老化与那些没有经历过这样重大事故的人不同。这是非常艰难的。

这也是我们看到很多人过了一定年龄后都会走的路，所以我也是，随着我对这项工作了解的越来越多，我明白了我自己也有残疾。

我知道由于很多事情，我一直在与焦虑和抑郁作斗争，这对新冠病毒没有帮助。我的意思是冠状病毒现在把所有人都吓死了，但这是我家族遗传的。后来我被诊断出患有多动症这是一种隐藏的残疾。但与此同时，这也会影响焦虑和抑郁。

所以我认为这只是意味着我是一个普通人，或者，你知道，一个普通人或一个典型的人，不管你想用什么词。但我们一直，我们一直认为有些人不如其他人，我认为这是错误的。我认为社会使人丧失能力。

我认为社会使人丧失能力

.．.我们需要更加努力地工作，确保每个人都能被接受、被包容，并获得教育的所有好处，以及他们能做的一切，这样他们才能茁壮成长。

Aishwarya

当然，我认为很多人，即使他们意识到这一点，有文化，他们明白这一切，他们只是选择视而不见。这真的很令人沮丧，因为你真的不想看到，你知道，他们都是人，就像你说的，所以平等对待他们是我们应该看到的第一件事。非常感谢你精彩的回答。

下一部分是我想问你，你认为还有什么差距是组织必须考虑的，你知道，让残疾包容，真正为每个人服务。

黛布拉

我认为全世界还有很多工作要做。在美国，尽管我的工作是全球性的，但我确实生活在美国，就像我说过的，所以我们在美国互相起诉。我们制定法律，然后互相起诉，为了一大笔钱而互相起诉。所以我们看到很多诉讼，在美国有很多诉讼因为网站无法访问应用程序无法访问之类的事情。

现在有更多的人被送回家工作，这样我们都能保持安全，我们看到了很多我们已经谈论了很多年的无障碍问题。而可访问性，如果处理得当，它可以改善所有人的访问。所以真的很好。有很多人都有接触问题。

因此，我们实际上预计，在这次冠状病毒期间，我们会在一段时间后看到诉讼增多，因为人们意识到他们并没有真正获得他们所需的资源。我们的农村地区甚至连互联网都没有很好的接入。我以前写过这方面的文章，当然，这些都是我们在发展中国家看到的问题。但这也发生在发达国家。

所以我认为我们作为人有时会犯一个错误，那就是我们认为发达国家比发展中国家拥有更多的知识。

我们假定发达国家比发展中国家拥有更多的知识

.．.我认为这绝对不是真的。我发现发展中国家通常更有创新精神，他们更有创造力，当发展中国家参与进来时，讨论就会更加多样化。

我认为，在一个充满压力和恐惧的时代，这是一个机会，让我们真正审视我们如何包容他人?什么是多样性?我们如何确保残疾人和所有人都能无障碍使用?

所以，你再一次使用了工作的未来这个术语。嗯，这当然是未来的工作。这是工作的当下，对吧?如果你没有多样化的劳动力如果你不包括有不同背景的女性，有交集的女性，残疾女性，来自印度的女性，来自中美洲的女性，来自非洲的女性，你知道所有这些地方的女性。如果你不包括女性，她们是LGBT群体的一部分，有不同宗教经历的女性。

所以这真的是关于成为真正的人意味着什么?它是什么，雇主如何保护我们，鼓励我们做最好的自己，因为我们知道多样性真的很有助于创新和创造力，这就等于生产力。我想我们还有很多工作要做。但这就是为什么你所做的工作如此重要因为这需要我们所有人的共同努力。

Aishwarya

是的，没错。再说一遍，这都是关于包容性的，全球的包容性，你知道，不要谈论你是什么肤色，而是实际上看看你所做的工作的价值，对吧?这才是更重要的。

黛布拉

还有年龄，你们知道，今天我61岁了，为了庆祝60岁，我把头发染成了紫色。灰色是因为我60岁了。一个女人想要什么颜色的头发都可以。但为什么不庆祝我们各自的位置呢?尊重人类经历的美好。

Aishwarya

绝对每个人都有自由。那为什么不是女人呢?为什么?为什么会有偏见?绝对的。

黛布拉

我同意。我同意。

Aishwarya

顺便说一句，我喜欢你的头发。

黛布拉

谢谢你！你知道，这很有趣。我有段时间是金发?年轻的时候，我的头发是黑色的，后来头发变得更金色了，我发现我每四周就得染一次。

我想，我认为你可能在伤害年轻女性，在我心中，女性和女性支持女性有着特殊的地位。但我想让它变灰。但我担心这会很糟糕。然后我开始看，你知道，也许我可以加上金色和灰色，我在网上看到一个女人有紫色和灰色，我想，哦，这很漂亮。为什么我不能染它?但是我已经60岁了。真讨厌。我会有紫色的头发。

所以我认为这是关于拥有我们的力量，对吗?然后让其他人被赋予权力。还有这个男人，那个愚蠢的男人，我刚遇到的他是我在邻居那里认识的。他说:“我讨厌你的头发。”我说，你知道吗?我爱我的头发。你永远也不应该告诉一个女人你讨厌她们的头发。只是，作为一个男人，你这样做太愚蠢了。"我在想"好像我不在乎你是否讨厌我的头发。我喜欢，这就是我所需要的，对吧? So I think, and yes, I'm focusing on women and people with disabilities.

但我们一直在剥夺一部分人的公民权，作为女性，我们对此很不好。然后你开始了交叉性。同性恋的女人，残疾的女人，情况会变得更糟，更糟，更糟。但为什么我们总是认为人是坏的，或者人不重要?

但为什么我们总是认为人是坏的，或者人不重要?

我认为我们必须停止这样做，你的国家是世界上最大的国家之一，你知道，我认为你和中国站在一起，印度有很多美丽的东西。我一直在听精神工作，以保持我的平衡，特别是在这些疯狂的时候。

我在听谁说话。我在听印度大师的教诲，因为他们安慰我，给我希望。“如果我们真正重视这个人，我们都可以从对方身上学到很多东西，公司需要接受这一点，我们需要庆祝我们的差异。”

所以我认为……

如果我们真正重视这个人，我们都可以从对方身上学到很多东西，公司需要接受这一点，我们需要庆祝我们的差异

Aishwarya

当然，只要消除这些界限，就像纯粹的人类一样彼此交谈。

黛布拉

是的，试着弄清楚你是谁?你喜欢什么?让我们先弄清楚我们有什么相同之处然后再总是关注我们为什么不同。所以我不得不恨你，因为这太荒谬了。

而且，我认为很多女人不是这样的，但我认为也有相当一部分男人不是这样的。我们越来越需要支持我们的男性盟友，他们支持我们在多样性方面所做的工作。

Aishwarya

绝对的。我完全同意，把那些烟雾镜吹了，对吧?把那个杯子打碎。

黛布拉

是啊，因为你们可以获得美好的体验，而且必须互相保护，所以…

Aishwarya

是的,同意了。好了，我们来看下一个问题。

员工体验设计需要如何改变，以包括残疾包容的各个方面?

黛布拉

我认为我们真的需要关注，我们可以使用很多有重叠的项。但可以肯定的是，我们必须是平易近人的。我们需要关注包容性设计。我们需要专注于通用设计，它们当然与所有这些有一些重叠。但真正的好消息是，每次你做这些事情时，你都会给视频配上标题，这样聋哑人或重听人或在嘈杂环境中的人仍然可以欣赏视频。

这对失聪和重听的人来说很重要，因为他们需要获得和其他人一样的信息。在这个危机时刻，发布没有标题的紧急信息是不负责任的。因为我们的人口中有一部分人没有接入，然后你回到我之前说的，当你做一些可访问的事情时，我们都受益。

好。我记得脸书几年前发布了一项研究，称80%到85%的视频是关着声音观看的。好吧，如果你不给你的视频配字幕，大多数人都不这样做，你可能会失去80%到85%的观众。

如果你不给视频配字幕(大多数人都不这样做)，你可能会失去80%到85%的观众。

这对你来说很糟糕，对吧?所以我认为我们必须做的是我们必须退一步，我们必须说，好的消息是，当我们都被包括在内时，例如，在危机时期，更多的人会去互联网上使用你的服务。例如，越来越多的人在无障碍方面做得很好。当然，每个人都可以做得更多。但我仍然为他们的努力喝彩。

所以当我们在美国上网购买厕纸时，我们被这里的厕纸吓坏了。但当我们在网上购买产品时，我们需要能够让这些在线平台完全可访问，所以当我们知道如何做到这一点时，也许只是后退一步。bob手机在线登录-综合客户端

我们知道如何将易访问性融入设计过程的DNA中。可访问性对你来说应该和隐私一样重要，因为如果人们无法访问，那就太荒谬了。我是说，有很多原因可以解释为什么这是个问题，尤其是在这种时候。

所以公司花了很多钱来建造，维护有创意的与技术。如果你没有它，如果可访问性不是设计生命周期的一部分，你就会漏掉很多人，包括那些现在还在远程办公的人。现在我们要找到很多内部应用。那么多的福利系统，人力资源系统，所有的客户服务系统。它们是不可接近的。

年复一年，我们一直在告诉人们。我们在美国已经起诉人们很多年了，但现在我们看到，随着人们年龄的增长，他们开始失去视力。他们开始失去听力，我们开始失去认知能力，但我们仍然处于劳动力．所以他们花时间去创造易用性，包容性设计，通用设计，不管你想用什么词，这都是你努力的一部分，这将是至关重要的。

我们发现，当你这样做的时候，你的多样性就会提高，你的员工越多样化，你的员工就越能回答问题，解决大问题，但他们不是仅仅从一个角度来解决问题，这个角度不包括大多数人。

你的员工越多样化，你的员工就能更好地回答问题，解决大问题

我给你们举个例子。这是我讲过的一个例子，但对我来说，这是非常相关的，它来自几年前。但是芭比娃娃的制造商美泰公司，他们想让其中一个芭比娃娃，人工智能．所以一小群开发人员开始编写这个芭比娃娃来回答问题。于是他们去参加了一个会议，他们让一些小女孩问芭比一个问题。现在，小男孩也玩芭比娃娃，但这恰好是性别问题。

他们让小女孩向芭比娃娃提问，其中一个小女孩的问题是关于就业的。芭比，你知道，对这个小女孩说，“你长大后想做什么?”小女孩恰当地说:“我想成为一名计算机科学家”，这对一个小女孩来说是一个很好的答案。

芭比说:“嗯，你想过时尚行业吗?”不用说，与会的女士们都很愤怒，后来发现，设计这个芭比娃娃的是一小群男人。一个小女孩也可以成为计算机科学家。一个小女孩都能当总统。一个小女孩想做什么就做什么。这是很小的障碍，当你听到它的时候，你会想，呃，但我们仍然是事后才想到的。

一个小女孩也可以成为计算机科学家。一个小女孩都能当总统。一个小女孩想做什么就做什么。这是很小的障碍，当你听到它的时候，你会想，呃，但我们仍然是事后才想到的。

这就是为什么多样性的交集是如此重要，我们都再次被包括在这些对话中，包括男人，男人也需要参与这些对话。我们不要把他们扔出去。今年年初，有一份关于世界顶尖技术专家的报告，我想是50位顶尖的数字技术专家。

他们都是男人，真的吗?没有一个女人。所以，如果我们甚至不包括女性，残疾人怎么有机会呢?同性恋者有什么机会?因此,多样性所有的团队都需要团结起来。我们需要互相保护。

我们需要对企业说-你想雇佣我们?你想要我们当中最优秀、最聪明、最聪明的人，而这些人往往是年轻人?那么，如果你不把所有人都包括在内，那些年轻人就不想和你一起工作了。所以他们不会这么做。我喜欢年轻一代的这一点。

Aishwarya

是的，我同意，因为劳动力市场将是千禧一代的地盘千禧一代是反叛者，他们只想要自己的方式。

黛布拉

谢谢你！我很感激。我感谢背后的年轻一代千禧一代因为他们不像我们这代人看到的标签，我们一直试图打破婴儿潮一代的所有规则，自从我们开始成长，但仍然，我们非常不喜欢标签，如果标签能帮助我们理解，那么它们很重要，但如果你要歧视的话就不重要了。

如果能帮助我们理解，标签很重要，但如果你要歧视的话就不重要了

你知道我有个员工为我工作。她是个年轻的女人。她是盲人，我应该首先说，她很聪明，她是一个惊人的天才，她在菲律宾工作，她不允许有银行账户，因为她是盲人。我说，这太荒谬了。那就去国际银行吧。她说:“是啊。”

我当时想,好吧,这是一件事我骂公司,如果你真的集中在可访问性和残疾夹杂物,说在美国或英国或欧洲或在澳大利亚,但是你没有做在印度和你在中国不这样做,你不做你的全球足迹,你知道给我们暂停,我们认为——所以你只在美国这样做因为我们要起诉你。这不是真正的你和你们这一代，千禧一代。我们的意思是，我们会关注你是谁，但如果你不是一个好公司，我们就不想和你合作。

我们会关注你是谁，但如果你不是一个好公司，我们就不想和你合作

Aishwarya

绝对的。我的意思是，这太荒谬了。我认为，我们必须更加注意这一点。

黛布拉

是的，这就是为什么我认为这些谈话是有帮助的。

Aishwarya

绝对的。这让我们作为女性，作为女性，获得了如此多的权力。我们讨论了所有这些问题，但没有人真正采取行动。所以我认为这真的很重要，非常感谢你把它包括在内。

好了，有了这些，我们进入下一个问题，那么，在未来的包容性工作场所中，技术将扮演多么重要的角色呢?

黛布拉

它是如此的关键，就在这里。这不再是未来。技术至关重要。数字包容。我谈论的是数字包容。我和华为一起工作，华为现在在美国有一个有趣的名声，但要决定10亿、4亿人都错了，这是荒谬的，因为我们在一起，所以技术，每个人都能获得负担得起的、可靠的互联网，技术是有效的。如果你是一家大公司，你需要专注于为所有人提供技术，为所有人提供技术。

如果你是一家大公司，你需要专注于为所有人提供技术，为所有人提供技术。

你需要帮助实现联合国的可持续发展目标。你得告诉我们你的故事。我写了一本书叫“包容性品牌”，我在书中说，如果你是一家公司，你正在做这些伟大的事情，但我们不知道，那么你也可以不做这些事情。

因为如果你不以一种容易理解的方式讲述你的故事，包括我们所有人，你应该明白，年轻一代，他们不会和你一起工作，如果他们听说你做了一些非常糟糕的事情，比如忽视女性，被性侵或诸如此类的事情，你的员工，他们会离开你，他们会马上离开你。

所以人才争夺战就在这里，我认为我们必须继续大声疾呼。我一直都在努力。实际上，我在网上被批评(我不在乎)说我应该支持大公司，而现实是大公司雇佣了很多人，所以我们需要各种规模的公司。但我们需要你乖乖的。我知道，在所有公司中，可能都有一些糟糕的参与者。

但决定不跟你共事是因为你来自不同的国家或其他原因。可笑，我认为对社会有害。所以技术和技术是好的，分享技术，互相支持。我是说，看看世界上发生了什么。

世界正在关闭。我的意思是，股票市场和我的国家和世界各地一样都在崩溃，但技术比以往任何时候都更加关键，但它仍然必须是智能技术，它必须是包容性和可访问的技术。

你最好把故事讲给我们听。我注意到的另一件事是，在这些非常可怕的时期，企业正在加紧帮助。所以我要再次为亚马逊欢呼。

前几天，我在推特上说亚马逊在美国又招聘了10万名员工，优步(Uber)在优步外卖(Uber Eats)招聘了6万名员工，因为，你知道，人们不应该外出。所以，我说了，有人回来说，“哦，是的，更多的奴隶在厨房地板上”。它是我的一个朋友。我说，真的吗?

所以亚马逊，不管他们做什么，都不够好。我们会对他们非常生气，尽管，感谢上帝，我们现在有亚马逊。当我的国家被关闭的时候，我们怎么给人们送食物呢?你要怎么弄到医疗用品?我们怎么才能得到帮助?但我觉得我们得停止这种废话了。

我们不能再对彼此这么刻薄了。我知道那里的人，尤其是千禧一代。就像我不再使用社交媒体一样。我无法忍受它的肮脏。但我认为，技术是至关重要的。这里的。它不会消失。

它会变得越来越重要，但它必须对每个人开放。或者数字鸿沟将继续扩大，我们已经看到这种情况开始发生。看到现在发生的一切真是太可怕了。

Aishwarya

是的，我认为必须利用技术。你知道，这对我们很有帮助。有很多关于人工智能将如何摧毁大量工作的声音，但实际上，如果你以正确的方式来做，我认为它将对我们有很大帮助。

我同意你的观点，你知道，向这些真正利用这种技术的组织致敬。

黛布拉

我再讲一个。谷歌在这场危机中做了很多。他们正在试图找出他们如何能提供更多的帮助，他们如何能进入那里，帮助确保视频更容易获得，他们正在以一种真正开明的心态看待它。

我对他们正在做出的努力表示赞赏。我很感激高乐氏捐赠了500万美元，而像高乐氏这样的人，正在赚大钱。他们仍然在危机时期帮助人们，所以我们应该奖励那些支持我们的品牌。

他们仍然在危机时期帮助人们，所以我们应该奖励那些支持我们的品牌

你知道，人工智能很有趣，因为我们一直在讨论。人们说它会把我们都杀了。人工智能对我们前进的方向很重要-我们无法阻止它。但我记得一个故事。我们认为我们可以用人工智能做的一件事是我们可以用它来帮助照顾老人或残疾人。

我记得有一个非常有趣的研究。他们创造了一个印章，这就像现实一样，但这是人工智能，他们发现他们被带到养老院，和老年病人一起。

但是病人和住院医生使用的人工智能封印和他们想象的不一样。他们认为这种印章可以娱乐老人，他们也可以自娱自乐。但当家人和朋友来看望他们时，他们看到了这个人工智能，它成为了一种社交方式。

我能做什么呢?哦，太酷了。所以，即使可能有一个不属于那个家庭的居民拥有它，它把人们聚集在一起自娱自乐。所以它是一种社会化的工具，而不是一种可以停止孤立和孤独的工具。所以我认为我们在这条路上还会学到很多关于人工智能的知识。

Aishwarya

谢谢你举了这个例子。这其实很有启发性。是的，很多人应该更多地意识到这一点。我认为这对未来非常重要。

继续下一个。你认为零工经济将如何发展，尤其是当你考虑到我们的劳动力队伍中越来越多的千禧一代时?

黛布拉

嗯，我觉得千禧一代再一次让我觉得很有趣。我有两个孩子是千禧一代，我知道我这个年龄段的婴儿潮一代喜欢诋毁千禧一代，但我认为我们实际上可以从千禧一代身上学到很多东西。所以我再次相信，我们团结在一起会更强大，但我认为越来越多的几代人需要相互学习，我们需要了解的一件事是，婴儿潮一代，千禧一代，他们的思维方式是非常不同的。有时我这个年龄段的人会被冒犯。

所以，就像零工经济一样，我认识的很多千禧一代，他们不想为别人工作，因为他们看到了他们的父母和祖父母被对待的方式。所以他们在很多方面都不信任大公司，为他们工作，从他们那里买东西，诸如此类。所以零工经济将会变得越来越重要。

我不认为这事会过去。我认为千禧一代将带来更多零工工作，我们已经看到了这一点

我认为千禧一代将带来更多零工工作，我们已经看到了这一点

.．.然后再一次，随着我们的世界因冠状病毒和诸如此类的事情而不断变化，我认为新一代，年轻一代，他们开始想要更多地控制自己的命运，而不是让其他人控制他们的命运，尤其是当他们看到比他们年长的人把所有的信仰都交给一些大公司时。

Aishwarya

没错!我完全同意你的看法。零工经济已经存在了，我们只需要想办法把他们包括进来。

黛布拉

是的，因为，是我们。零工经济中有很多人，它非常具有创新性。人类的一个优点是。我可以谈谈我们之间的不好之处。但有一点是，我们的适应能力很强。所以现在我们必须适应，因为到处都有紧急情况。

所以我们必须适应。但我希望我们能从这些适应中学习，并利用这一点，即使在冠状病毒恐慌消失后，也能让世界变得更好。是的。

Aishwarya

是啊，希望如此，祈祷吧

黛布拉

是的，是的，是的

Aishwarya

好吧。

那么，随着新冠肺炎疫情的爆发，您认为一旦我们走出危机，我们的生活和工作方式会发生怎样的变化?

黛布拉

我想我们能从你们国家学到的一件事就是握手是个愚蠢的想法。我喜欢合十礼和祝福一个人，你知道，不管你是否祝福他，所以我相信很多文化上的事情，比如握手，他们需要停止，我们需要停止那样做。但我认为，我相信现在正在发生的一件事是，我们将了解我们在多大程度上真正在一起。

我一直在说，我为自己是美国人而自豪。但我很自豪能成为一名全球公民，因为我经常去其他国家旅行，我看到世界各地的人们都爱他们的家庭。他们爱他们的朋友。他们想要做一些改变世界的事情。

是的，世界上有一小部分人是自私的。显然，他们中的一些人正在领导整个国家，但我不想说这些，但我认为我们将了解到，我们在一起，我们在一起会更强大，我们必须相互支持。我们必须停止把别人当作敌人，要明白我们都是一样的。

我们都非常相似。我不相信我们还能回去。我们不会回去。

你知道吗?我非常喜欢拥抱。我想拥抱你。也许你不需要一直抱在一起。男人拥抱的时候会遇到麻烦，你知道吗?所以我认为我们正在彻底反思这样的社会问题。社会接触。不是说我们不该在一起。也许不是现在，但我认为，还有一些小事情，比如决定年轻人不具备参与对话的知识。

当我年轻的时候，我总是很幸运，这对现在很有帮助，让我看起来比实际年龄小一点，因为我有一张圆脸，我不知道为什么我们把它等同起来。我不知道为什么社会有时会看着一个人，你知道，有健壮的脸颊，觉得你比他们年轻，但无所谓了。但当我年轻的时候，因为我对世界总是很好奇，我几乎总是被告知要闭嘴，坐下来，安静，让长辈们说我的一生。

孩子们不能被看到，也不能被听到那种事情。现在千禧一代不玩这个游戏了。所以我和我的一些同龄人、婴儿潮一代和千禧一代交谈，那些该死的千禧一代!他们自以为无所不知。

我说，婴儿潮一代，当你因为年轻而被要求闭嘴坐下时，你是什么感觉?哦，我讨厌它。我讨厌它。我也讨厌它。那我们为什么要这样对他们?为什么?因为这不是真的。你可以拥有一个改变世界的格蕾塔·桑伯格，不管她有多年轻。我们有很多这样的例子。所以，我们难道不能尊重人们的自然知识和国家信仰，无论他们年龄多大，都可以加入到对话中吗?

所以我认为很多文化障碍都将被打破。我知道不是所有人，但我想很多人都会。我们不会回去的。我们不会再回到从前了。但我相信进化是一件混乱的事情，所以它会很坎坷。会很颠簸。

这很令人伤心。有一天，我在写一篇关于老年人被虐待的文章。年轻人的评论是，他们都该死。好吧，你知道，这也没什么用。

你知道，人不应该死。相反，你知道，为什么我们不能更聪明地看待人类的意义，接受小婴儿和蹒跚学步的孩子以及所有年龄的人都有东西要教我们。让我们尊重人们在哪里，我们可以互相学习。我认为这是我们能做的最大的事情之一。

让我们尊重人们在哪里，我们可以互相学习。我认为这是我们能做的最大的事情之一

Aishwarya

绝对的。

但在你的生活中，你有没有看到千禧一代和所有这些残疾人的接受率上升了?随着时间的推移，你看到这种改善了吗?

黛布拉

真的。在过去的10年里，我目睹了很多事情的发生。几年前我就知道了。甚至比我的第一家公司TechAccess在2009年和2010年倒闭的时候还要多。我记得我看着这个世界，试图思考发生了什么，我们要去哪里。我还记得当时我很担心，我认为市场将走向的方向与我们准备走向的方向不同。

你知道，我的员工，你知道他们带来了什么，诸如此类。我记得我在想，我认为我们还没有为即将到来的事情做好准备。我怎么也预料不到发生了什么事。我的天啊。谢天谢地，我没看到这些。

但几年前我决定对公司进行改革，结果我们失去了生意。我的意思是，我改变方向后，我们连续两年亏损。但我心里明白，我们必须改变方向因为我看到世界将会改变。

然后在2020年1月，我们在那个月关闭的业务比去年全年还要多，而且还在继续发展，这是因为我认为世界跟上了我看到的愿景。我认为当时发生了很多性侵事件，千禧一代看到了，千禧一代就像，是的，是的，我听到了，我听到了。我收到了你的来信。闭嘴。

我们不会那样做的。我们不会那么做，因为我们知道这个世界可以变得更好。所以我们现在看到，就像我们在美国的选举一样，我们看到千禧一代之后的一代人贞和东西。他们没有投票。没关系。我的投票不重要。希拉里赢了特朗普300万。没关系。这很重要。这很重要。

genz之类的。他们没有投票。没关系。我的投票不重要。希拉里赢了特朗普300万。没关系。这很重要。这很重要

所以我很高兴千禧一代能像他们这样领导世界，我认为世界会继续变得更好，企业需要领导，让他们的年轻人领导，让所有不同世代的人领导，让他们的声音被听到。如果你真的想有所作为，你必须成为前进的道路。

Aishwarya

谢谢你的留言，黛布拉。我觉得你对这一切如此直言不讳，真是太不可思议了。我们需要更多像你这样的人。

黛布拉

人们需要谈论这些事情，我们不需要害怕谈论它们。我谈论的一些事情，我有时会想，我有一些反对意见。但不要在这样的社交媒体上煽动喷子。如果有人出来说脏话，不要喂他。

不要鼓励他们和你进行愚蠢的争吵，你不会赢，因为他们不想听你说话。他们只是，你知道，想要否认。我们必须向世界展示前进的道路，这需要我们所有人的努力。

我们必须向世界展示前进的道路，这需要我们所有人的努力

Aishwarya

是的，我认为我们需要帮助这样的人。我们需要在一起。我们需要鼓励，你知道，每个人都保持一致，因为这是我们前进的方式，对吗?

黛布拉

我同意这一点。

Aishwarya

那真是太棒了。跟你聊天真的很开心，黛布拉。非常感谢你为我们抽出时间。非常感谢你来到我们的频道。我认为这是一次丰富的经历。非常感谢你，黛布拉

黛布拉

非常感谢。你也要保证安全。我要向你们国家学习。

Aishwarya

谢谢你！再见，保重。