微调候选人经验——William Staney[访谈]

今天我们很高兴地欢迎威廉·斯坦尼来到我们的访谈系列。我是Aishwarya JainpeopleHum团队。在我们开始之前，先简单介绍一下PeopleHum——PeopleHum是一个端到端、单视图、集成人力资本管理自动化平台，是2019年全球Codie HCM奖的得主，专为精心打造的员工体验和未来工作而打造。bob手机在线登录-综合客户端

我们经营peopleHum博客视频频道该网站每年接待超过20万名访问者，每月发表大约2篇对全球知名人士的采访。

Aishwarya

欢迎威廉，我们很高兴你能来!

威廉

你好。谢谢你邀请我。

Aishwarya

我们的快乐!

威廉，你能不能告诉我们什么是积极进取型人才，你们提供什么样的差异化服务?

威廉

是啊!所以，在做了十年的人才招聘领导之后，大约五年前，我开始真正了解到，在过去的十年里，招聘行业的很多事情都在发生变化。作为人才招聘的领导者，并没有很多优秀的供应商能帮助我全面解决这些问题。

如果我有雇主品牌问题。我说我没有得到我真正想要的高质量候选人，我可以去中介机构，帮助我更好地定位广告，或者我可以去第三方猎头或临时搜索公司，他们会以很高的价格为我找到那个人。没有一个真正的提供者关注整个问题。好吧，因为广告并不总是一个问题，投入一个临时招聘人员并不总是一个解决问题的办法。所以我创办了“积极人才”。

我们有了第二个孩子，有时我请了三个月的假。在那段时间里，我只是在想，接下来我想做什么。我一直在打造现代招聘机器，我意识到我只需要打造我想要的供应商合作伙伴。因此，Proactive Talent正在招聘一家雇主品牌咨询公司。我们真的专注于每一件事人才收购。

在人才吸引方面，我们有三个环节的服务，分别是:雇主品牌战略。所以帮助发展执行副总裁，以始终如一的方式讲述公司的故事。招聘标志，这是我们代理招聘的服务。所以我们致力于程序化广告来运行活动，这才是真正的特别之处。

Aishwarya

哇，太神奇了。

所以，当你谈到招聘和员工品牌。究竟是什么帮助吸引更多的人才?当企业试图吸引候选人时，他们忘记的最重要的事情是什么?

威廉

我们的大多数客户都属于这一类。即使是拥有伟大文化的公司员工的经验但有一点是，没有多少公司善于自吹自擂，也没有多少公司善于思考和展示什么是值得与外界分享的，对吧?

因为有很多非常伟大的公司，他们有很棒的文化，也许他们的员工会谈论一下这些文化。但是，关于如何去市场谈论为一家公司工作的经历，并没有真正一致的信息。我认为这是大多数公司都在挣扎的事情，因为当你活在故事里时，很难花时间停下来，然后，然后在写故事的时候讲出来。

所以，我想说，这是他们忘记真正考虑他们的文化然后建立一个真实的信息传递框架，真正抓住他们作为雇主的独特之处。

“他们忘记了真正有意识地思考他们的文化，然后建立一个真实、真实的信息传递框架，真正抓住他们作为雇主的独特之处的核心。”

Aishwarya

没错!所以基本上，围绕公司建立一个真实的故事，这将真正帮助吸引候选人，这是候选人所寻找的。

威廉

是的。我是说，我们真的在谈论员工价值主张在这里，但并不总是这样。我认为，当你提到执行副总裁这个词时，人们会认为这必须是六个月或十二个月的研究工作。但事实并非如此。我认为有时候需要一个外部的视角来告诉你，即使只是验证你所知道的或者只是通过自己作为一个组织的练习，采访员工，调查他们，并试图以一种独特的方式综合下来。

我认为这就是为什么我看了很多公司员工的价值主张，我可以去掉他们的名字，加上他们竞争对手的名字，这仍然是正确的。这还不够。你必须认真研究自己的独特之处。

这就意味着要了解你的竞争对手以及他们在市场上的定位。然后看着你自己的说，好吧，
我们可以在哪个泳道游泳，我认为这非常非常重要。它创造了一个核心基础，即你作为雇主所做的一切都源于你的人力资源政策，你的招聘方式，你的雇主品牌!

Aishwarya

是的，所以这也要着眼于市场，然后归结为你的独特之处。

你的独特卖点是什么?为什么求职者会来你的公司?

威廉

是的,当然。我的意思是，每个公司都有自己独特的地方，因为没有其他公司有你当时拥有的人才，对吧?即使你的产品和你的竞争对手一样，你也是不同的。在你的公司里，你是如何将不同的个性集合在一起工作的，这是很独特的。

我真的把公司看作社区，社区是有机的、有生命的东西，对吧?像这样，你必须有效地滋养和沟通，调动和激活。所以，我认为当你这样看的时候，它会变得更清楚一些。

Aishwarya

是啊，这些不是活的博物馆。他们的呼吸。在某些地方发生了很多事情。这很有道理。

当你谈到候选人招聘候选人时，我们仍然看到招聘的第一大来源仍然是推荐!令人惊讶的是，我们在招聘周期中已经走了很长一段路，但在过去的10-20年里，招聘没有改变?

威廉

它已经发生了很大的变化，很多变化都是由技术推动的。但是随着科技的进步，新的问题也随之而来，对吧?我认为招聘的其中一个问题是，当你让招聘变得越来越高效，越来越以数据为中心，并开始使用人工智能和机器学习时，你仍然需要人性化。你有机器做机器的工作，但人做人的工作。

“你有机器做机器的工作，但人做人的工作。”

唯一不会被自动化的是人际关系。因此，在某种程度上，当这个行业从技术和我们的经济如何全球连接发生变化时，这几乎就像回到了过去的日子，我们没有那么多的行政负担，像我们在80年代和90年代初，甚至2000年代初那样，对吧?

现在我们处在这样一个时代，招聘人员不必把大部分时间花在行政工作上。采购不需要花费几周的时间来找到某人的联系信息并让他们打电话给你。你可以用最新的工具立即找到它。招聘最难的部分是知道如何与另一个人建立联系，并帮助他们在职业生涯的正确时间与正确的公司建立联系。招聘是一场时间游戏，永远都是。

“招聘是一场时间游戏，永远都是。”

是的，在某些方面，招聘已经发生了很大变化。但在其他方面，我们又回到了我们开始的地方也就是那些关系所以我认为你会真正专注于利用技术，对吧?允许人类做一些事情，以确保我们不会在招聘过程中插入偏见或歧视。

当你几乎完全依靠员工推荐时，你就创造了一种由同一类型的人组成的泡沫文化，你必须跳出自己的影响范围。要做到这一点，唯一的方法就是建立一个品牌，吸引那些影响范围之外的人，并利用员工，不仅仅是分享工作机会，而是分享你的文化和你的故事，只是提高你作为雇主的意识，所以，是的，这是新的，但我们需要回到这个业务中真正核心的人的一面，技术确实使这成为可能。

Aishwarya

没错!所以你可以使用技术作为一个推动者，但你永远不会，人类不是这个过程的一部分。你需要人工干预来完成招聘过程。

威廉

当然，因为我的意思是，想想一份工作，它是你和你的雇主之间的关系。你能想象去约会，只是和一个聊天机器人完全互动，却从来没有真正见到你要谈恋爱的人吗?

所以，认为你工作的地方与你的身份有关，这是疯狂的，你花更多的时间与那些人在一起，而不是你自己的孩子。这是一个重大的决定，这是一段关系，它必须是人性的。我们可以自动化正确的事情。招聘人员不应该花100个小时看简历。是的，我们可以做一些很好的匹配来限制，这样他们就能在正确的时间接触到正确的人。技术可以使我们成为更有效率，更多产在我们的工作中，但人际交往没有捷径。

“科技可以让我们在工作中更高效、更多产，但人与人之间的联系没有捷径。”

它必须从一个不完美的人到另一个人，试图找到对双方都有利的正确机会。

Aishwarya

绝对的。也许你可以利用科技和聊天机器人来吸引候选人。

威廉

是的，就像在招聘过程的早期，我认为在招聘网站上使用聊天机器人来回答那些招聘人员不得不重复的问题。我告诉我的招聘人员，如果你注意到你在一遍又一遍地做同样的事情，这对你来说只是一个障碍，我们必须找到一种方法来自动化，或者让它更有效率，或者让它需要更少的时间来优化它。对吧?

这是我们在Proactive Talent做的一件大事，我们对客户进行审计，他们的整个招聘流程和策略，然后找到你的瓶颈在哪里?哪些事情占用了你的工作人员大量的时间，却没有增加价值?

Aishwarya

绝对的!是的，这很有道理，这是一种自动化的任务，这是一个非常例行的任务，他们非常平凡。但你知道，让招聘人员处于中心位置，这样他们就可以建立联系，让文化适应到位，真正提高体验。

威廉

是的，我认为对候选人来说也有另一种情况。你不能有一个过于繁琐的候选人经历。我的意思是，即使我们从一个候选人驱动的市场回到了一个雇主驱动的市场，这正是现在正在发生的事情，我们仍然必须关注候选人的经验．

我不认为我们应该回到让人们经历重重考验，让我们了解他们，并考虑他们的职位。现在的雇主不可能让员工经历一小时的面试，七次不同的面试。我的意思是，我们有能力以一种尊重他们时间的方式，快速地对他们进行正确的评估，让我们能够公平地评估他们是否适合这个职位。

但我可能担心，当我们回到雇主驱动的人才市场时，公司不再那么关注候选人的经验。这很遗憾，因为求职者的经历是员工的经历，这是一个公司的关键习惯。

当你几乎一丝不差地只关注候选人经验时，每一个其他的关键绩效指标，每一个其他形式的企业文化和招聘都会得到改善，因为当你关注候选人经验时，你就能确保招聘过程是有效的，你就能充分利用每个人的时间。

“当你几乎一丝不差地只关注候选人经验时，其他每一项KPI、企业文化和招聘的每一种衡量形式都会有所改善，因为当你关注候选人经验时，你就能确保招聘流程高效，并充分利用每个人的时间。”

你要确保你的招聘经理一直在跟进，确保你被录用，确保你和候选人闹翻。你正在做正确的事情，虽然并不总是最有效的事情，但正确的事情能够创造并确保良好的体验，并改善一切。

所以我很担心。我希望事情不会这样发展，因为在这个领域已经有了很大的进步。

Aishwarya

绝对的。我认为很多组织都在说，他们如何雇佣员工，但如果语气集中在招聘和候选人经验上，那么他们就没有打好基础。它不够强，对吧?

威廉

是的，我想更进一步，我想说，员工甚至不再只是资产。员工就是你的公司。没有员工，你就没有公司。

“员工就是你的公司。没有员工，就没有公司。”

所以它们不仅仅是资产。它们不只是你从计算机设备中提取的另一个操作计数。就像他们是人一样，一起让你的公司成为可能。对吧?他们也应该被这样对待。是的。

Aishwarya

然后你有一些组织，你知道，他们声称，‘哦!我们在招聘上节省了数百万美元’，然后你就会说，‘嘿，你不应该在这方面省钱。’

威廉

当他们告诉我的时候，我就开始吹毛求疵。你省下了一大笔招募费吗?你是做什么周转率？你有50%的人要出门吗?酷。嘿，那要花你多少钱?你花了多少钱培训那些在你的公司工作的人，只是为了让他们离开?你又要花这笔钱去招募新人吗?是的，也许你的每次雇佣成本下降了，但你不得不重新雇佣更多的人。

所以实际上，你的雇佣成本翻了一番因为你雇佣了四倍的人因为你在流失人才因为你没有刻意考虑你给组织引进了哪些人．你只是一个按钮座位模式，这是如此思考，如此低效，浪费了如此多的时间和资源，为你的培训团队，你的领导，你的面试官，和候选人的市场。

因此，人们试图减少招聘资源，试图用更少的资源做更多的事情。BOB电子平台玩法我的意思是，我认为精简总是很好的，但如果你这样做损害了候选人的经验，如果你这样做损害了对更高质量的关注，那么我向你保证，从长远来看，你的花费比你一开始就做得好要多。

Aishwarya

绝对的。这只是简单的算术。这是简单的数学，如果你搞砸了，就像…

威廉

你完全正确，这应该是简单的数学，但我们也是人，我们是有缺陷的个体，即使在一个集体中也是如此。看看我们的世界现在是如何应对这种大流行的，它完全是反动的。我们知道大流行在很多很多年里都是可能的。事实上，这是非常友好的，政府很难去说，‘是的，我将继续花费4000亿美元’。他们希望在未来国家的政府中再次当选，对吧?

你不会当选说我要花这么多美元，我要准备一个世界，你猜怎么着?全球将花费数万亿，数万亿，数万亿美元，并花费数年时间来恢复。但如果我们有它，社会就会积极地思考这个问题。你可以看到这里的类比，招聘也是这样。如果你在经济繁荣之前不考虑招聘，‘我们需要这个’，那么招聘成本就会更高。

但如果你有意识地思考你的业务，你就会有一个3-5年的良好计划，并且知道你需要有意识地以正确的方式发展。你建立了一个与你的商业战略相关联的招聘计划，然后建立一个招聘策略来在正确的时间满足商业需求。你会主动地考虑你的大楼里的资源，提前考虑一个人才社区，所以当这些机会出现时，你会得到来自右边的温暖推动，这很难。说起来容易。这是另一回事，那只是因为我们有缺陷，目光短浅，害怕改变的人类。

“这话说起来容易。这是另一回事，这只是因为我们有缺陷，目光短浅，是害怕改变的人。”

哦，这只是我们一直面临的战斗，几乎我们所做的一切都是人类的战斗，包括我们每天都在战斗的战斗。这就是我创办公司的原因，因为我们开始更加积极地考虑招聘问题。

Aishwarya

当然，我认为这很好，因为你的组织，不是被动的，因为这样的情况会不断出现，你必须做好准备。你不能目光短浅到看不到接下来会发生什么。作为一个组织，这是一个非常关键的因素。对吧?

而且，尤其是在这次危机期间。你对仍在招聘的公司有什么建议?你会告诉他们什么?

威廉

是的，我想我明白你问题的要点了。你说的是在大流行期间招聘，对吗?我想这又回到了我之前讲的内容。我们的第一个冲动就是冻结。这有点像战斗或逃跑。当一些创伤性的或重大的事情发生时，你会说‘啊(喘息)’然后你会说我该走了吗?我要进攻和战斗吗?还是我该躲起来?我认为现在很多人都很害怕，很多人都在逃跑，而战斗却少了一些。

但有很多公司都在全力奋战，他们因为这场大流行而倒闭。我认为Zoom或食品配送服务就像Instacart和Postmates这样的公司，他们必须努力快速壮大。所以我认为接下来真正重要的是，现在要思考的是……

“在这种情况下，你的雇主品牌要么被表现为一个不穿衣服的皇帝，要么成为真正的国王或女王，因为这不再是你对雇主品牌的评价，也不再是你招聘员工的时候。这是你在做的事。”

你正在做什么来照顾那些在家带孩子，在家工作，在家里呆了一个月的候选人，对吗?要有同理心在此时此刻以一种尊重和同理心的方式雇佣员工。我们不仅要考虑如何实现这些收入目标，还要考虑到我之前说过的，人性，对吧?

我觉得现在你必须竭尽所能照顾好你的人，对吧?我是雇主。我现在有33名员工，我认为这是一个巨大的市场责任我有33个家庭，这是我个人的事情。如果我雇佣了一个人，我是在邀请你加入我的部落，成为其中的一员，分享它的成功和失败。

“如果我雇佣了一个人，我就是在邀请你加入我的部落，成为其中的一员，分享它的成功和失败。”

这是一个非常私人的问题，与我和职业无关，但当我看到这些雇主时，他们很容易就会放手。记住雇主在这段时间给他们的感觉。每一个求职者都会记得他们被解雇时的经历，在他们的余生，在这个时刻，因为这是我们这个世界正在经历的一个重大时刻，当它们是重大时刻时，你的记忆是生动的。

你呢，你在美国，几乎每个人都清楚地记得911袭击时他们在哪里。他们在和谁交谈，他们有什么工作，他们在什么学校。我当时是高三学生，我清楚地记得我当时在哪里。这也是这次大流行的情况。所以你会认为我现在对待别人的方式是一个公司吗?你会被打上那样的烙印。是的，目前为止。想想看。

Aishwarya

是的，我知道很多候选人会指出所有这些大品牌和大组织，他们会像老鹰一样看着他们，就像，嘿，你在危机期间做了什么，你在帮助人们?你对你的员工感同身受吗?因为我们在网上没有看到那么多?所以它肯定会给人留下深刻印象。

威廉

但我也理解很多公司不知道该怎么做。我们从来没有在全球大流行的时候招人，对吧?现在不是这样了，对吧?我们已经有100多年没见过这样的流行病了。这并不容易，对吧?我可以告诉你，我正在做的事情，也许这对其他人也有帮助，但我们现在已经完全停止了任何对外销售。我觉得这不合适。

人们现在没有购买的心情，没有购买的模式，作为一个企业主，我不得不接受这一点，对吧?这没什么。因此，我们正在做的是完全重新定位我们的姿态，以获得资源和支持。BOB电子平台玩法我们的营销副总裁Jim Shroud每两周会做一个10分钟的视频。只是告诉人们Covid-19，冠状病毒的情况，以及它如何影响各个方面的招聘，以及它如何影响工作。在此期间，我们为所有医院和医疗机构提供5折优惠，以帮助他们配备人员。

这基本上是合理的，无偿的工作，我们分享了大量的资源，我们合作制作了这样一个播客。BOB电子平台玩法每天抽出一小时的时间，与首席执行官或城市负责人或人力资源主管交谈，免费思考他们的战略和前进计划。我认为现在有更多的公司可以这样做。

我还在说，也在做，但这是目前全球所有其他小企业的情况尤其是在招聘和招聘方面。我们中的一些人无法活下来，这没关系。那么我们能做什么呢?你只会知道我无法控制自己。所以我能做的就是BOB电子平台玩法这是我现在所拥有的，也是我们正在做的。我们要从梯子爬出去。

Aishwarya

是的，你必须在这个时候充分利用你的资源。BOB电子平台玩法你并没有真正帮助别人。如果你在招聘，这是一件好事。因为你一定做了什么了不起的事。

威廉

是的，想想那些小企业。如果你是那些正在快速招聘的公司之一，你无论如何都需要帮助，对吗?也许不要去大的RPO，大的，你知道，10亿美元的机构。也许找个小公司来帮你做这个项目。现在真的很需要这份工作。对吧?也许，只是想想你自己以外的东西，以及更大的生态系统，以及现在值得保护的东西。我告诉你，这是小企业。

Aishwarya

这是小企业，他们需要所有的帮助，他们肯定会帮助他们周围的很多人。这将创造一个非常积极主动的生态系统。如果在个人层面，组织只是知道如何应对这种情况，并确保你知道人才品牌保持不变，保持非常强大。对吧?

你已经看过Glassdoor了，对吧?你认为像Glassdoor这样的品牌在人才品牌建设中有多重要?你认为Glassdoor在人才建设方面是促进者还是破坏者?因为有负面的评论，这是非常轰动的。你对此有什么看法?

威廉

作为Glassdoor的前雇主。我可以告诉你，Glassdoor本身永远都是一个东西。无论是Glassdoor, Indeed reviews, comparcomparable, Fairy God Boss，现在都有很多。我认为不只是Glassdoor要问的问题是，我的名声存在吗?如果Glassdoor做了，是的，它做了。事实上，在Glassdoor出现之前，它就已经存在了。

Glassdoor恰好是第一个提供员工体验的网站。但是有盲人应用程序，有很多新技术可以让人们，我们生活在互联网时代，你如何对待员工，无论如何都是公开的。我告诉你一个小秘密。以前也有过，只是可能没有现在这么大的规模。但当你有坏的员工的经验而那些和你的雇主有过不愉快经历的人，天生就更有动力去互联网上抱怨。

“当你有糟糕的员工经历，而那些与你的雇主有过糟糕经历的人，往往天生就更有动力去互联网上抱怨。”

这就是互联网上的一切。如果你吃了不好的披萨，你会去Yelp。天啊，披萨是凉的，而且晚了一个小时，你就觉得你得告诉别人，这样他们就不会犯同样的错误了，对吧?以后什么事都要这样。

无论你是在招水管工还是在面试一份工作，玻璃门都不重要，就像福特和通用汽车不重要一样。福特破产了。我还是可以买一辆通用汽车，对吧?所以我认为玻璃门并不重要。

我认为是声誉管理，恰当地思考你作为雇主的声誉如何来改善时间的声誉来激励那些拥有它的人，在你公司的个人时间，或者那些在你公司过得很愉快的人也留下评论。我们认为我们帮助公司建立了这些类型的战略，它真的很有效。这只是一个时刻的意识。这是关于你的管理团队谈论Glassdoor是一个我们真正倾听你作为员工所说的话的地方，它帮助我们招募其他人。

请在那里留下评论，不是积极的观点，只是对你的经历的诚实的评论。你需要正反两方面来做决定。

“你需要权衡利弊才能做出决定。”

所以当我看到一家公司有很多优点的时候，我没有任何缺点。我会说，好吧，那你真的在那里工作吗?因为我从来没有遇到过一家公司没有缺点。他们都会做每一件事，包括我自己的，对吧?没有人是完美的。就像我之前说的，对吧?

公司只是一群人组成的社区，而人是不完美的。声誉管理也是一样的道理。监测它，鼓励它是非常重要的。

另一件事是，我们可以直接进去，看到一个雇主被一堆负面评价所困扰。他们也不完全相信，对吧?你知道，如果硬币没有正反两面，就很难做决定。

Aishwarya

是的，我认为如果你只看到一家公司的所有好评，那就太好了，不可能是真的，那不是真的，所以我同意你的观点，你必须看到硬币的两面，而候选人足够聪明，能够发现这一点。

威廉

是的。我的意思是，Glassdoor很聪明。他们是第一个从雇主的角度创建这样一个市场的公司。但我的意思是，如果你是第一个进入市场的人，你拥有那栋房子，你就会收取租金，对吧?这就是我们生活的资本主义经济。

Aishwarya

是的，事情就是这样。它就是这样运作的。是啊，这很有道理。

威廉

这就是世界的运作方式，整个世界。

Aishwarya

是的，是的，当然。世界就是这样运转的，我们必须生活在其中。我们必须充分利用我们所拥有的，为之奋斗，希望能像你们一样有所作为。所以你知道，我的采访快结束了，威廉。

我只是想问你是否有什么重要的片段想留给我们的观众。

威廉

我想告诉你的是，如果你在招聘，现在是我们这个行业压力很大的时候。现在对我们这个行业来说是个可怕的时刻，但我们会挺过去的。我们一直都是。真的。

我们曾经多次经历过这样的时刻和时刻，它改变了我们的社会，改变了我们的工作方式。但我们适应能力强，对彼此友好。

Aishwarya

绝对的。这是美妙的。善待彼此。把它散布开来，因为这也会像其他事情一样过去。

是的，这很有道理。我和你聊得很愉快，威廉。非常感谢。非常感谢你抽出时间和我们分享你的观点。这对我来说是一次学习的经历，我真的希望我们能保持联系，多做一些这样的事情。

威廉

绝对的。谢谢你邀请我。我也很喜欢这次谈话。